Хожу по некоторым районам и под окнами косули ходят, в моем же районе одни грызуны. По деревьям белки скачут, по земле крыски бегают. Крыс тут очень много и они часть нашей эко-системы. С ними никто не борется. К ним относятся почти как к белкам с умилением.Они тут, реально, бегают постоянно. Невозможно выйти на улицу и не увидеть их. Они везде, чаще увидишь их, чем голубей. Людям ничем не мешают.
В Латвии с ними борятся в спальных районах кучей дворовых кошек. Кошек подкармливают, везде стоят миски с непонятным говном, кошки часто выглядят болезненными и грязными.
Крыски даже эстетичней. Вы за дворовых крысок или кошек?
Я раньше бы сказала, что точно за кошек, но теперь увидела, что иначе не так и плохо.
ПС: Прошло десять минут: 8 против одной меня, кто за грызунов. Котики победили? За что вы так с милыми и чистенькими крысками?((
В Латвии с ними борятся в спальных районах кучей дворовых кошек. Кошек подкармливают, везде стоят миски с непонятным говном, кошки часто выглядят болезненными и грязными.
Крыски даже эстетичней. Вы за дворовых крысок или кошек?
Я раньше бы сказала, что точно за кошек, но теперь увидела, что иначе не так и плохо.
ПС: Прошло десять минут: 8 против одной меня, кто за грызунов. Котики победили? За что вы так с милыми и чистенькими крысками?((
Вопрос: Что лучше? Во дворе гнездо крыс или кошек?
1. кошки | 38 | (80.85%) | |
2. крыски | 9 | (19.15%) | |
Всего: | 47 Всего проголосовало: 46 |
Может тут какие особые крыски. Настолько полевые, что нас не замечают...
/У меня кошмар детства, жили на втором этаже в хрущевке, ночью просыпаюсь, а по моей комнате огромная жирная крыса бегает и это очень страшно и омерзительно!
Тут даже по подвалам они не ходят. В них нечем питаться. Там одни велосипеды и стройматериалы хранятся.
Дочка сегодня говорит чуть не заплакала, сороки крысенка ели. То есть тут реально крысы это почти белки. Тоже мило. В этом году их вообще чего-то расплодилось та много... Везде маленькие бегали. И они такие чистенькие. Вспоминая кошек в Латвии в спальном районе, от этих точно меньше грязи.
То есть шведы не едят дома вообще? Ну, конечно, если в квартире нет еды, крысе там нечего делать, в теории. )))
в подвалах лишь шведы не хранят запасы.
Так что шведские крысы прям ужасно деликатные) НЕ мешают людям) В чем секрет не знаю, кто знает, расскажите, ужасно интересно.
Ну, у меня пока одно предположение: где-то им ставят кормушки. Не могу придумать ничего другого. ))
Не совсем верно рассуждаешь. Дело не в том, размножаются или не размножаются. Инстинкт покушать важнее, это выживание особи. Оно стоит перед выживанием вида. Так что если бы их не кормили, причем сытно и доступно, то они бы однозначно пошли грабить квартиры. Если ты знакома с крысами по жизни, то знаешь, что этаж для них не проблема.
У меня брат с детства крыс или хомяков держал за домашнее животное, до сих пор держит. Дочка в него пошла, зайди к нам одна из них, усыновит))
Baiba, а дворовые кошки в Швеции есть? И собаки.
Крысы во дворе — часть экосистемы, они там выглядят естественно и чувствуют себя нормально.
Кошки во дворе — сплошные страдания и для кошек, и для людей. Потому что кошки, в отличие от крыс, не приспособлены жить во дворе.
Потому что всегда найдётся сердобольная бабка, которая домой-то не возьмёт, но прикормит пару (десятков) котиков у вас в подъезде, причём непременно молоком (какой дурак придумал, что кошкам его надо обязательно давать), и котики в благодарность обгадят весь подъезд.
Нет, коты хороши в доме. Когда они ухоженные, не блохастые, сытые — и при лотке.
Крысы дома тоже хороши: прирученные, с подстриженными когтями и в чистой клетке. Но они, в отличие от котов, хороши и на улице.
Кошки во дворе — сплошные страдания и для кошек, и для людей. Потому что кошки, в отличие от крыс, не приспособлены жить во дворе.
weis07, откуда. Тут даже если хозяин слишком много работает, то обязан водить собаку в собачий садик. Очень все строго.
Serpent_SH, ты меня понимаешь) я до Швеции даже не понимала, какой пиздец развели в моем спальном районе Риги.
Малли, может ты просто не видела мой район в Риге и по десять кошек у каждого подъезда)
Каньелан, и это тоже)
Дикие пасюки - они как голуби и вороны: хоть и спутники человека, но дикий саморегулируемый вид. если есть нормальные зелёные зоны, а не одни только мёртвые рулонные газоны, то и птицы, и звери (белки и крысы) благополучно находят себе пищу там, а не на помойках.так что я однозначно за крыс)
Да куда там.) это знает каждый, кто хоть немного интересуется крысами и городской экологией, и имеет дело с волонтёрскими программами по стерилизации уличных кошек. когда у целой кошачьей популяции оказывается герпесвирусная инфекция, потому что она кормится у одной бабки, или когда кто-то выкидывает породистого котика, который сразу бы пристроился, но его успевает укусить кто-то из бродячих конкурентов, и вот он уже с ВИК... общем, после всего такого очень хочется, чтобы кошек на улице не было.
В моём случае это скорее опыт. с современными экологами я не знаком, знаком только с биологом (орнитологом), поддерживающим, помимо прочего, защиту городских природных зон.
Можно ссылки на экологов, которым вы доверяете? интересно узнать что-то новое. а то вы как будто что-то знаете и не делитесь))
Это полумера, но пока нет жёсткого законодательного контроля - безответственные люди продолжают плодить и выкидывать собак и кошек, и приютов на всех не хватит. остаётся только сдерживать рост популяции, и это сдерживание работает. в идеале у каждого животного должен быть дом, но далеко до идеала... никому не хочется выпускать обратно на улицу собаку или кошку, и мне тоже не хочется, но за полосатыми мурками и рыженькими жучками очереди как-то не выстраиваются
А в Великобритании вполне работает. Тут нет бездомных собак и кошек. На улице Лондона вы можете встретить лису, зайца, белку или попугая, если в парке. Крыс — повсеместно.
Но бездомных собак и кошек нет. Приезжайте и проверьте, если сомневаетесь.
Опять же, если вы учились на кинолога, то знаете, что помимо физических потребностей существуют психологические, и для собаки такой потребностью является сотрудничество с человеком и выполнение работы (хотя бы на уровне чётких бытовых правил). недаром бродячая собака может прибиться к какой-нибудь автомойке или рынку и самовольно решить охранять, чтобы зарабатывать еду, - это и есть культура вида. и как дикий вид теряет культуру и деградирует в неволе, так же и домашний - деградирует без взаимодействия с человеком. так что не только экологической, но и культурной ценности бездомная дворняга в энном поколении не несёт. что, конечно, не делает её жизнь менее ценной, - но и позволять ей размножиться не имеет смысла.
Mark Cain, Так бродячие собаки и кошки не являются дикими и не встроены в экологические цепочки
Вы путаете понятия. Бродячее животное -- это не обязательно выброшенное на улицу одомашненное животное. В городах полно диких собак и кошек. От того, что когда-то человек успешно приручил их детенышей и занялся их плановым разведением, отбраковывая неудобных для себя особей, остальные "дички" никуда не делись, как жили себе, так и живут. В городах много подходящей им еды на помойках, поэтому город -- хорошая среда обитания, с их точки зрения, а значит, они всегда будут стремиться найти там место. Кому не повезет, уйдут в пригороды, кому не повезет еще сильнее -- в леса. Естественно, что в лес дикие городские животные стремятся в последнюю очередь, т.к. там слишком суровая межвидовая конкуренция.
никто ведь не призывает забирать домой с городских улиц диких крыс и голубей, пока они не покалечатся
А покалеченных, стало быть, забирать надо и лечить? Извините, но не согласна. Если в естественной (дикой) среде животное ранено, оно либо само исцелится, либо погибнет, так уж заведено, и человеку лезть в это незачем. Ведь мы не собираемся одомашнить миллиарды диких крыс, собак и кошек? Я люблю животных, но не настолько, чтобы работать только им на еду.
Опять же, если вы учились на кинолога, то знаете, что помимо физических потребностей существуют психологические, и для собаки такой потребностью является сотрудничество с человеком и выполнение работы (хотя бы на уровне чётких бытовых правил). недаром бродячая собака может прибиться к какой-нибудь автомойке или рынку и самовольно решить охранять, чтобы зарабатывать еду
Да, я училась.
То, что бродячая собака охраняет территорию автомойки, вовсе не значит, что она хочет "социально взаимодействовать" с людьми. Просто там ее, очевидно, кормят, вот и все. Перестанут кормить -- перестанет охранять территорию и уйдет. Нужна ей эта территория, где без конца толпятся какие-то тупые двуногие.
У меня на даче обитает семейство диких кошек. Мне и в голову не приходит тащить их домой, потому что квартира для них среда абсолютно неприемлемая. Слава богу, у нас в садоводстве люди в основном здравомыслящие, и никому не приходит в голову геройствовать, отмывая этих кошек от блох и пытаясь из них сделать домашних любимцев. Подкармливаем понемножку, чтобы не уходили и мышей ловили, а в остальном просто спокойно сосуществуем, они в своем ареале обитания, мы в своем. Если какая-то кошка умирает -- бывает, конечно, жаль, но... они не домашние кошки, им не нужна наша помощь. Если попытаться их одомашнить, они просто сбегут и какое-то время будет пусто... пока на их место не придут новые дикие кошки.
но и позволять ей размножиться не имеет смысла
Вы хоть представляете, насколько это жестоко, принудительная стерилизация животных? Они же с ума сойдут, особенно суки, у которых ложняки начнутся и прочие последствия. В итоге либо сами в мучениях сдохнут, либо их убьют дикие сородичи. Да усыпить лишних бродячих собак гораздо гуманнее, чем все вот это. Но на таком решении кучу бабла с грантов отмыть не дадут, вот поэтому начинаются разговоры в пользу бедных, типа мы должны быть добрее к несчастным бродячим животным. Избавь их от такой доброты Господь Бог.
Опровергнуто тысячами собак и кошек, благополучно живущих в доме. да, реабилитация может занять время, но мне за всю жизнь вообще ни разу не доводилось слышать о "дикой" собаке, с которой было бы "опасно" жить
И откуда приходят "новые дикие кошки"? они не на деревьях растут, они появляются, когда кто-то уехал с дачи, бросив кошку, или вместо того, чтобы стерилизовать, позволил ей нагулять котят и бросил выводок. как только выбрасывание и самовыгул животных будет наказуем, и плодёжка без лицензии будет наказуема - неоткуда "диким кошкам" будет приходить, нету в природе такого вида, как "дикая кошка". вернее, есть, но это настоящие дикие кошки, находящиеся под угрозой вымирания. манул для вас мышей ловить не станет.
насколько это жестоко, принудительная стерилизация животных?
Все неплеменные животные подвергаются стерилизации, в том числе домашние. все мифы о "вреде" стерилизации давным-давно опровергнуты специалистами, тогда как "щастьематеринства" - это не только новая стая бродяг, но и подорванное здоровье матери. на дикую природу ссылаться не нужно - там право на размножение есть у ограниченного числа особей, а бродячая собака и бродячая кошка родят столько раз, сколько её покроют, пока не сдохнет от истощения.
Боюсь, что "кинология", с которой вы столкнулись, - советская, с потребительским подходом к животному как к дешёвому инструменту вроде трактора, а не как к личности.(
Итого вместо того, чтобы остановить или хотя бы притормозить конвейер воспроизводства дворняг и жить себе с домашними собаками и кошками, предлагается наблюдать собачьи свадьбы и котовьи мартовские вопли, мрущих щенят и котят, доедаемых воронами, эпидемии лишая и бешенства, и время от времени убивать лишних, называя это невмешательством в естественный ход вещей?.. Простите, я, кажется, не настолько сторонник естественности
На этом, пожалуй, перестану писать простыни, а то неловко перед хозяйкой дневника. благо европейский опыт действительно подтверждает, что жить без бродячих животных - реально.
В частных секторах видела общих котов. Которые заходили в чужие дома и там могли поспать, поесть и дальше пойти) Верх наглости)
Я, кстати, немного не понимаю, как работает стерилизация. Помню по своему коту, он превратился в плюшевую игрушку после кастрации. Наблюдаю такое и по котам клиентов. Мне не нравится стерилизация(( Как животные выживают на улице после подобной лоботомии не понимаю.
читать дальше
Согласна. Я под давлением окружающих не усыпила кошечку моей мамы, а отдала ее. До сих пор не спросила у людей как она. Мне страшно. У кошечки был гастрит, моя мама ее выкармливала самыми лучшими кормами, кто это станет делать без нее? Кошечка была полудикая, всех боялась и была очень привязана к маме. МНе казалось, гуманнее усыпить, но меня все обвинили в жестокости и я поддалась на уговоры и отдала ее в чужую семью в деревню к пенсионерам. Пока не узнаю другого, есть надежда, что ей там хорошо. Кошечка Шредингера этакая.
В ЕВропе проблему с бездомными животными решают примерно как с мусором. Тут у нового поколения в голову все реже приходит мысль купить, наиграться и выкинуть животное. Или как с мусором выкинуть пластмассу, бумагу или стекло не туда. Это для них неправильно. Как такое воспитывать в людях, я не знаю. Штрафы помогают, конечно))